Je suis entièrement d'accord. Avant même de déclencher je sais si la photo sera en couleur ou non. On regarde à travers le viseur totalement différemment. Il faut réfléchir d'une toute autre façon. D'ailleurs que ce soient les filtres n&b/sépia/autres, ça se remarque immédiatement quand ce n'est pas travaillé.

Travaillé, pas travaillé, n'est pas le problème : ça se remarque immédiatement lorsque c'est une bonne photo.

L'oeil du photographe et l'expérience finissent toujours par parler. Peut importe l'idée que l'on se fait au départ. A l'instinct

sans vouloir vexe personne il ne faut se mettre à la page,
annoncer fièrement que pour faire du bon noir et blanc il faut obligatoirement avoir connu l'argentique je trouve sa un peu "grand père raconte nous une histoire".
Aujourd’hui les photos en argentique sont un luxe suprême que peu de personnes peuvent s offrir (temps, argent et je ne parle même pas du développement qui est beaucoup plus compliqué à maitrisai maintenant) surtout il faut dire qu'avant pour beaucoup de raison le choix noir et blanc était par défaut et qu'on se posait la question de si sa vos le coup iniquement face de la couleur(je n'ai pas vécu cette époque puisque je suis un petit con de 25 ans environ qui est né avec des ordinateurs entre les mains).
même si je ne nie pas la porte didactique de l’argentique aujourd'hui moi ce qui me gêne; ces pas des personnes qui décident de faire une photo en N&B en voyant le résultèrent sur l'ordi mais plutôt les personnes qui utilisent systématiquement une désaturation des couleurs et qui a la moindre remarque se justifient par c est de "l'art tu peux pas comprendre"
De voir que dans les concours il y a de plus en plus de photo de ce genre dans les tops 10 sans que personne bouge une oreille( mare des photos de chat ou de famille en noir et blanc sa reste un chat et sa reste une photo de famille). sa me révoltes de voir une photo désatures en couleur gagner un concoure quand derrière il y a des photos qui sont travaillé, cadre, composé, colore (ou non) mais qui a nécessité plusieurs heures de travail; de la prise de vues à la publication pour des résultats magnifiques qui finit à ignorer
ces pour sa que jais pauser cette question pour comprendre si je suis le seul et surtout pour comprendre ce qui est une belle photo en N&B et comment choisir et justifier la suppression de la couleur ?

Il me semble que c'est la tienne ? http://www.wipplay.com/fr_FR/concours-photo/mediterrannee-fr/photo/id/91139
Alors pourquoi avoir convertir cette image couleur en niveau de gris ? Moi, je la trouve fade et le jury la trouve bien !Donc "Le choix de convertir une image reste personnel".
Mais tu oublies une chose ! Le titre est un vecteur primordial!
Un exemple, je vais bientôt réaliser une exposition (pour les grands-pères du coin ) en composant a l'aide d'un mariage " image et poème" Exemple ci dessous:
http://www.wipplay.com/fr_FR/user/MAD_MEN/album/12631/photo/id/228713

Tu n'aimeras peut-être pas, mais d'autre oui. C'est la vie.
Je reste persuadé qu'il faut acheter des œuvres et de comprendre pourquoi le photographe "Sebastião Salgado" utilise le noir et blanc !
Voilà et bonne photo

MAD MEN strub tout est question de point de vue... de formes, de couleurs, de contrastes, de lumières, de sujets... Tu le sens à l'instinct derrière ton objectif et après en post traitement. Certaines photos auront plus d'impact en N&B ou en couleurs. mais là où veut en venir notre ami strub, et à juste raison selon moi, c'est qu'il y a aujourd'hui une profusion d'images N&B gradissante. Certains utilisent cette norme pour dire, je fais du "Sebastiao Salgado" "Doisneau" ou je ne sais quels autres ancêtres, sans en avoir le talent... ou en imaginant pouvoir caresser ce doux rêve. Et surtout avec, comme le remarque à juste titre notre ami strub, des manques criants en matière de compo et de propos pour l'utilisation d'un N&B. Beaucoup fabriquent l'esthétisme de leur image à partir des niveaux de gris. C'est comme si tu prenais, "un bol, du lait... et paf.. ça a fait des Chocapic. " Après ce que j'en dis... les gouts et les couleurs (ou le noir & blanc)... tout est question de point de vue. Mais c'est une norme d'esthétisme trop facile d'accès. Avec le numérique c'est d'ailleurs encore plus le cas.

Mais pourquoi s'en priver après tout ??? strub MAD MEN

ATGET
LEWIS HINE
AUGUST SANDER
LISETTE MODEL
WALKER EVANS
WEEGEE
ROBERT FRANCK
DIANE ARBUS
LEE FRIEDLANDER
JOHN GOSSAGE
LEWIS BALTZ
JOSEPH KOUDELKA
GARRY WINOGRAND
BERNARD PLOSSU
ANDERS PETERSEN
GILBERT FASTENAEKENS
PATRICK FAIGENBAUM
JACOB AUE SOBOL
..........
noir et blanc !
Regardez !

Sans oublier RAY.K METZKER "note de lumière" et Nobuyoshi ARAKI
Je viens de découvrir "IN PAESE" de Bernard Cantié ... très bon ;-)
Et pour la couleur il y'a "72 heures à Harlem" de Fabrcie Deutscher qui est excellent.

Voila pour les infos

Dernière modification par MAD MEN le 19 janvier 2015 à 13:46:42

Dernière modification par MAD MEN le 19 janvier 2015 à 13:51:46

Messieurs MAD MEN campanario, moi je vous propose JEAN-LUC PETIT : http://jeanlucpetit.fr/
Un de mes collègues de la presse... son travail de la chromie est un pur chef d'oeuvre et ses compositions sont toujours
porteuses de sens et de vérités.

j'aime bien ma liste...

MAD MEN tu es assez mal tomber cette photo n est pas une photo numérique et ces même une des 1er photos avec un argentique (un format 6*6 avec du kodack tmax 100 ) et bien-sure que je ne suis pas si extrémiste le but et de lancer le debat. Apres ces vrais que en tant qu amateur je me pose souven la question de ce qui légitime une photo en n&b
Esque l'hestetique suffi ou il faut servir le message ? mais se qui me préoccupe ces le manque de travaille dans une photo peu etre compencer par un filtre noir et blanc et tamponner art.
exactement ce qu a sous tendu clement_bonvalot juste après

campanario liste intéressante...
strub, si tu veux je peux te filer quelques indices en MP si tu as des questions... n'hésite pas. Je me ferai un plaisir de te répondre et de te montrer quelques exemples...

Sans vexer personne, strub, lâche un peu ton ordinateur au profit d'un dictionnaire et d'un Bescherelle... Parce que là, t'es pénible à lire.
Et puis reprends mon post, doucement : je n'ai pas écrit ce que tu as compris.

Subsidiairement, j'ajouterai que le développement d'un film N&B se fait à la maison, sans la moindre difficulté. Certes, ce n'est pas gratuit. Encore que. Un bon boîtier argentique coûte environ 2.000 euros de moins qu'un DSLR un peu sérieux. Ça laisse de quoi voir venir, non ?

Je me permets de reformuler un point de vue qui semble t'avoir échappé : une mauvaise photo convertie en N&B ne serait pas moins mauvaise en couleur ; le problème n'est donc pas là où tu le situes. Et pour avoir essayé de le faire comprendre au plus grand nombre, j'ai obtenu un badge boulet. C'est beau, je trouve.

Enfin, niveau livres, tu peux voir par ici : http://sbooi.fr/blog/archives/category/livres

fabrice deutscher Sympa dit, le badge boulet... as-tu fait usage de quelques abus de langages pour l'obtenir ??
Sinon, j'irai regarder sans hésiter les bouquins que tu recommandes.

clement_bonvalot
Je viens d'entrer dans l'univers photographique de ton ami, collègue bref ... Je dois avouer que je viens de ressortir par la fenêtre. Ce n'est pas mon style même si la technique est au rendez-vous, l'image ne me parle pas. Cela dit, je pense que ce style intéressera certaine personne de ce site.
Sorry

Tous les avis et les gouts sont dans la nature MAD MEN ... c'est juste un peu dur et réducteur sur la fenêtre. Mais regarde juste cette chromie :p
Pour détourner certains photographes du N&B quand ils peuvent faire de la couleur. Cela reste à voir et à apprécier.

d’abord, encor 10 000 pardon pour mon écriture peu lisible on va dire que je vais de mon mieux dans les conditions qui son les miennes

fabrice deutscher je suis d accort sur l'argentique l'achat initial du matériel reste moin chère qu un numérique (ex: on trouve du moyen forma correcte mais capricieux a partir de 300E) mais la ou je suis pas d'accord ce que aujourd’hui on ne peu pas utiliser que de l’argentique.
l argentique et un 2e voir 3e appareille. bien que il soi encore possible de développer son noir et blanc a la maison ces un savoir faire que jais pas et un luxe( en qualité d image bien sur) que elas je n ais pas le temps de m offrir.
donc je suis obliger de confier mes negatif a un labo pour le développement et les scans (d ou un budget important par image).

negatif 50c par pose + développement labo min 6E pour 12 pose + scan 3.5E par pose. =1 pose =4.5 E
or
le numérique malgres un coup d origine plus chère reste efficace jusqu’à min 100 000 click sur un boitier a 5kE + 500E de stockage (dde, NAS ou autre)
et même avec une impression papier le coup par photo reste dérisoire de l ordre du centime
voila pourquoi je dit que l'argentique est un luxe mais je suis conscient que on ne prend pas de photo en argentique comme on prend en numérique.

je suis complétement d’acore avec toi quand tu dit que une mauvaise photo restera une mauvaise photo même en noir et blanc et ces bien une des questions que je poser. esque le n&b peu rattraper une photo rater et dans quel condition? pour moi [b]Oui uniquement[b] sur des photos qui son trop bruitée le n&b permet de corriger ce bruitage qui est pas acceptable sur la couleur ( utilisation d algo puissant de de-bruitage plus efficace en n&b).

sinon pour le badge bouler je pence que je suis pas loin de le mériter aah

Tu comptes comme t'écris, mec ! C'est sûr que si tu n'utilises que des 12 poses [ça existe encore ?] sachant que le coût de développement est constant, tu multiplies ton prix de revient par 3 par rapport à un film de 36 poses, dont le coût à la vue est au plus de 0,136 euros et au minimum 0,116 euros en achetant les films par lot de 50, ici, par exemple : http://www.photostock.fr/tri-x-400-135-36-a-l-unite-kodak,fr,4,TRI-X400135-01.cfm

Bref, que tu dises que le MF ou le plan film sont cher, oui, c'est exact, mais le N&B 135 avec de la Tri-X, non, désolé, c'est encore abordable. Quant au développement, je l'affirme, il est à la portée du premier venu. Va jeter un oeil sur ce forum : http://35mm-compact.com/forum/index.php

je parle du prix pour le 6*6 et le 36 pose sauf erreur n existe pas